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善贷刚才的提议，我觉得很好，既然全大明的田地都重新丈量过了，那人口顺带着也重新登记一下。
对了，之前清丈，吕宋、旧港和缅甸还未进行。
此事善贷下来对接户部、工部和都察院，对这些地方也进行土地清丈。
至于奴儿干都司，还是先算了，那边苦寒，本就无甚产出，等以后再说。”
张居正马上表态道，魏广德的提议看似麻烦，但对朝廷肯定是好的，确实不能一直被下面蒙在鼓里。
多出来三千万人口，至少有接近一千万的成年男丁，可这些丁税十有八九是被地方官吏拿走了。
“叔大兄，此事其实还不能如此武断进行。”
魏广德这是摆摆手说道，“这些人丁不可能凭空冒出来，而地方上也不可能对此不闻不问。
只能说，这些丁税其实是收到地方，只不过被用在地方官府开支出去了。”
魏广德又冷笑道。
“这是必然的。”
申时行反应这次很快，马上附和道。
“对，应该是如此。”
张四维在申时行附和后也理解了魏广德话里的意思，不存在贪污。
那这里就引申出另一个事儿，朝廷要收走这批银钱，地方上的反应。
别觉得中央一定压过地方，想想藩镇之乱，地方要都反中央，那就再想想清帝为什么退位。
南方各省，清朝主要的税收来源集体通电。
张居正已经猜到魏广德话里的意思，但还是问道：“你的意思还是把地方府县的吏员也都纳入吏部管理，支取俸禄？”
“正是，过去都是知县、知府自筹费用，这导致了他们肆意摊派杂税，欺上瞒下大肆捞钱。
而一旦核查，他们的理由就是整个班子都得他掏银子养活儿。
设身处地想想，其实未尝没有道理。
把地方上不上名录的职位纳入吏部管理，正好就是这部分新增赋税开支了。”
魏广德说道。
“吏部管的过来吗？一个县原来就几人，现在可就是上百号人，大县更是可能上千。”
张四维开口说道。
“不难，各省布政使司吏科剥离，直属吏部，负责各省吏员调派。
当然，他们也听命于布政使。
吏部管官，吏部各省就管吏，选人以堂官意愿为首选，想来对维持地方安宁不会有太大影响。”
魏广德马上就说道，也就是双重管理。
不让地方首长管着这些垂直部门，很容易闹出地方不和的幺蛾子。
不过，地方插手过多，又难以真正独立行事。
这其实是个两难问题，就算后世也是无解。
魏广德也只能参考后世的部门设立，反正有优有劣，先参杂着搞起来再说。
劝农司已经在各省建立了独立衙门，品级虽然不高，但效果还是很好的
善贷刚才的提议，我觉得很好，既然全大明的田地都重新丈量过了，那人口顺带着也重新登记一下。
对了，之前清丈，吕宋、旧港和缅甸还未进行。
此事善贷下来对接户部、工部和都察院，对这些地方也进行土地清丈。
至于奴儿干都司，还是先算了，那边苦寒，本就无甚产出，等以后再说。”
张居正马上表态道，魏广德的提议看似麻烦，但对朝廷肯定是好的，确实不能一直被下面蒙在鼓里。
多出来三千万人口，至少有接近一千万的成年男丁，可这些丁税十有八九是被地方官吏拿走了。
“叔大兄，此事其实还不能如此武断进行。”
魏广德这是摆摆手说道，“这些人丁不可能凭空冒出来，而地方上也不可能对此不闻不问。
只能说，这些丁税其实是收到地方，只不过被用在地方官府开支出去了。”
魏广德又冷笑道。
“这是必然的。”
申时行反应这次很快，马上附和道。
“对，应该是如此。”
张四维在申时行附和后也理解了魏广德话里的意思，不存在贪污。
那这里就引申出另一个事儿，朝廷要收走这批银钱，地方上的反应。
别觉得中央一定压过地方，想想藩镇之乱，地方要都反中央，那就再想想清帝为什么退位。
南方各省，清朝主要的税收来源集体通电。
张居正已经猜到魏广德话里的意思，但还是问道：“你的意思还是把地方府县的吏员也都纳入吏部管理，支取俸禄？”
“正是，过去都是知县、知府自筹费用，这导致了他们肆意摊派杂税，欺上瞒下大肆捞钱。
而一旦核查，他们的理由就是整个班子都得他掏银子养活儿。
设身处地想想，其实未尝没有道理。
把地方上不上名录的职位纳入吏部管理，正好就是这部分新增赋税开支了。”
魏广德说道。
“吏部管的过来吗？一个县原来就几人，现在可就是上百号人，大县更是可能上千。”
张四维开口说道。
“不难，各省布政使司吏科剥离，直属吏部，负责各省吏员调派。
当然，他们也听命于布政使。
吏部管官，吏部各省就管吏，选人以堂官意愿为首选，想来对维持地方安宁不会有太大影响。”
魏广德马上就说道，也就是双重管理。
不让地方首长管着这些垂直部门，很容易闹出地方不和的幺蛾子。
不过，地方插手过多，又难以真正独立行事。
这其实是个两难问题，就算后世也是无解。
魏广德也只能参考后世的部门设立，反正有优有劣，先参杂着搞起来再说。
劝农司已经在各省建立了独立衙门，品级虽然不高，但效果还是很好的
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